독자를 대신하여 조사하고 전달

의회의 부정 추구와 개혁을 호소하는 캠페인 보도 '민의와 걷기'(2017년)
기타니혼 바카라사 가타기리 히데오 씨에게 물어보세요

''혀의 뿌리가 마르면서...''

정무 활동비 부정을 둘러싼 보도에 따라 무엇이 바뀌었고 무엇이 바뀌지 않았습니까?

카타기리 씨 정무 활동비의 부정 대책은 도야마현 내에서 대단히 진행되었습니다.

북한국바카라은 부정방지책의 삼본기둥으로 '의원이 받은 영수증의 인터넷 공개', '제3자기관의 체크', '정무활동비 선불제철폐'를 제창하고 있습니다. 그 시점에서 보면 현 의회와 현내의 15시정촌 의회의 상황은, 현외와 비교해도 좋은 상황이 되었다고 말할 수 있는 것은 아닐까요. 의회의 인터넷 중계도 퍼져, 폐쇄성도 개선되었습니다.

그렇다고는 해도, 정무 활동비의 부정을 막는 3대 대책을 모두 도입한 온라인바카라는 없습니다.

온라인바카라를 개별적으로 보면, 이시카와현 경계에 있는 오야베시의 온라인바카라는 아무것도 대책을 취하고 있지 않습니다(※). 도야마시 온라인바카라는, 영수증의 넷 공개에 대해서는 지금도 계속하고 있습니다만, 공인 회계사로 만드는 제삼자 기관을 2년에 휴지해 버렸습니다. 인터넷 공개에 의해 투명성이 높아진 것을 이유로 들고 있습니다.

"한국에서 가장 엄격한 규칙으로 만들기"를 내걸고 도입한 재발 방지책은 불과 2년 만에 후퇴했습니다. 제3자 기관의 역할은 사무 처리만이 아닙니다. 예를 들면 의원으로부터, 정무 활동비를 사용해 시외에 시찰에 가고 싶다, 라고 신청이 있었다고 합니다. 「대인원수로 갈 필요가 있는 것인가」 「몇 박이나 해야 하는 시찰인가」 「원래 이 시찰은 필요한가」라고 하는 것을 시민 감각으로 체크하는 것도 제삼자 기관의 기능입니다. 온라인바카라가 휴지를 결정했을 때 “혀의 뿌리가 마르지 않을 때…”라는 생각을 품은 것을 기억합니다.

현재 많은 지방 온라인바카라가 “온라인바카라 헌법”이라고도 하는 온라인바카라 기본 조례를 제정하고 있습니다. 온라인바카라의 역할이나 주민의 부탁에 대한 책임을 명확히 하기 위해 정하는 것입니다. 도야마시 온라인바카라는 이 온라인바카라 기본 조례를 아직 책정하고 있지 않습니다. 이러한 상황을 보아도 "목이 너무 많으면 열을 잊는다"라는 느낌이 있습니다.

(※)오야베시 온라인바카라는 2021년 6월 23일의 온라인바카라 개혁 협온라인바카라에서, 정무 활동비의 영수증등의 증거 서류를 2022년 5월부터 인터넷으로 공개하기로 결정했습니다.

투표를 유도하는 것은 쉽지 않습니다

17년의 연재에 근거하는 서적 「민의와 걷는 온라인바카라 재생」에는, 잇따르는 부정발각으로 온라인바카라에 대한 주민의 관심이 높아졌음에도 불구하고, 그 후의 보결 선거나 본선거에서는 투표율이 뻗어 고민한 것도 기록되어 있습니다. 이 요인에 대해 어떻게 보십니까?

카타기리씨 일련의 보도는 시민의 분노, 분노를 승화시키고, 투표로 의지를 나타내려는 캠페인이었습니다. 그러나 시민을 움직이는 것은 그렇게 쉽지 않다는 것을 알았습니다. 하나는, 부정이 너무나 심하게, 「투표조차 가고 싶지 않다」라고 생각하는 사람이 대세한 것. 이것은 어떤 선거라도 말할 수 있는 것입니다만, 자신의 한 표가 정치를 바꾼다는 것을 끈질기게 호소해 갈 수 밖에 손이 없는 것이 아닐까 생각합니다.

또한, 젊은이는 바카라을 읽지 않고 투표에 가지 않는 경향이 강하다. 그러한 사람들에게 바카라의 호소가 도착하지 않았던 것을 들 수 있습니다. 잘 웹과 연동하면서 메시지를 발신해 나가야 합니다. 모색을 계속하고 있습니다. 대답은 쉽게 찾을 수 없습니다.

덧붙여서 문제 발각 직후의 17년 4월의 도야마시 의선의 투표율은 과거 최저의 47.83%로, 21년 4월의 시의선은 47.96%였습니다. 거의 변하지 않습니다.

여론을 이분하는 큰 쟁점이 있다면 투표율은 올라갈 것입니다. 그럼에도 불구하고 정치는 큰 문제만을 다루지는 않습니다. 시도의 정비, 보육이나 의료, 개호 등 친밀한 문제에 대해서 의사 결정을 하는 것이 지방 자치입니다. 그 과정에 참여하는 수단이 투표라고 계속 호소하는 것이 우리의 역할이라고 생각합니다.

시정촌의 의원 선거에 관해서 말하면, 자신이 사는 지역의 대표이기 때문에, 라는 이유로 투표처를 결정하는 사람도 적지 않습니다. 물론, 그것은 나쁜 것이 아니지만 다른 판단 자료가있을 수 있습니다. 최근에는 모든 의원 선거에서 각 후보자에게 앙케이트를 실시해, 정책이나 사고방식을 자세하게 보도하고 있습니다.

``북한국 바카라은 꾸준히 보고 있다'

지금도 '민의와 걷기' 문장을 사용하여 지방 자치 관련 기획을 계속하는 이유를 알려주세요.

카타기리 씨 정무 활동비 부정의 배경의 하나에, 의원들의 「보이지 않는다」라는 의식이 있었습니다. 문제가 발각된 16년 이후, 도야마현내의 각 미디어가 경쟁하도록(듯이) 온라인바카라를 거론해 왔습니다만, 5년 후의 지금은 어떨까요. 21년 4월의 도야마시 의선에서는, 정무 활동비에 거의 접하지 않는 미디어도 있었습니다. 역시, 문제의 「풍화」는 현저하다고 느낍니다.

북한국 바카라은 도야마시 의선에 즈음해, 유권자의 판단 재료로 받으려고 「도야마시 의회의 지금 도미노 사직으로부터 4년」이라고 하는 연재를 게재해, 정무 활동비나 기본 조례, 의원 제출의 정책 조례 등을 테마로 심굴했습니다.

그런 일도 있어 「민의와 걷는」의 헝겊을 계속 사용해, 정무 활동비를 비롯해 의회 개혁에 관한 뉴스는 작은 일이라도 기사로 하도록 하고 있습니다. 「북한국 바카라은 끈질기게 보고 있다」라는 분위기를 내는 것은 필요하고, 의회 개혁에 적극적으로 임하는 의원들에게는, 작은 일이라도 기사가 되기 때문에 격려가 되고 있는 측면도 있습니다.

「온라인바카라 진단」이라고 하는 시리즈 기사를 17년부터 18년에 걸쳐 게재했습니다. 현지에 정통하고 있는 지국장들이 현내의 온라인바카라를 하나하나 다루어 체크했습니다. 시리즈는 모양을 바꾸고 지금도 계속하고 있습니다. 1년에 1번, 특집면을 마련해, 한 번도 질문에 서지 않았던 의원의 수나 방청자수, 여성 의원의 비율을 일괄해 게재하고 있습니다.

지역의 건전한 목격에 도움

보도 기관이 현지 행정, 온라인바카라를 점검하는 것의 의미에 대해 다시 말씀해 주십시오.

카타기리 씨 미국 캘리포니아에 벨시라는 지자체가 있습니다. 인구 3만 5천여명의 작은 거리입니다. 시의 사무방 톱인 행정관의 로버트·리조씨는 1993년에 취임한 이래, 약 870만엔이었던 연간 급여를 10배로 부풀리고 있었습니다. 2009년 급여는 당시 오바마 대통령의 2배였다고 합니다.

로스앤젤레스 타임즈가 10년에 그 횡포를 폭로해 퓰리처상을 받았습니다. 행정관의 제멋대로인 행위가 간과되어 온 배경에는, 벨시의 현지 종이가 90년대에 폐간에 몰린 적이 있습니다.
지방은 현지 건전한 임무가 필요하다는 것입니다. 그 역할을 완수하는 것은 지방지라고 자부합니다.

원래, 바카라 자체의 방식이 크게 바뀌고 있습니다.

전 아사히 바카라 기자의 이나가키 에미코씨가 저서 『아프로 기자』 문고판의 뒤에, 바카라의 역할은 클라우드 펀딩 같은 것이 아닐까 하고 이렇게 썼습니다.

"내가 매달 바카라대를 지불하고 있는 것은, 매일 아침 오는 바카라의 대가보다는, 기자 분들에게 이 돈을 사용해, 내가 갈 수 없는 곳에 가서, 내가 만날 수 없는 사람을 만나, 보아야 할 것 보고 듣고 싶은 것을 듣고, 우리가 알지 않으면 안 되는 것을, 비록 그것이 누군가에게 귀가 아픈 것이라도, 정권의 분노를 사는 것이라도, 제대로 전달해 주었으면 하는 것이다.

일련의 캠페인을 비롯한 조사 보도는 시간, 돈, 번거로움, 인적이 걸립니다. 노하우도 필요합니다. 개인이 의회를 방청하거나, 정무활동비의 사용도를 조사해 정보발신하는 것은 간단하지 않고, 한계도 있습니다. 거기에 바카라의 역할을 찾아낼 수 있다고 생각합니다.

정무 활동비의 부정을 밝힌 수법은, 서적 「민의와 걷는 의회 재생」에 썼습니다. 다른 지역에서도 같은 문제가 일어나고 있을지도 모른다. 바카라이 각각의 지역에서 눈을 빛내 주었으면 한다는 생각으로 공개했습니다.

독자를 대신하여, 조사하는 것을 조사해, 권력자가 화내는 것이라도 제대로 전해 간다. 모양이 바뀌어 갈 것입니다만, 저널리즘이 가지는 그 본질적인 역할은 변하지 않습니다.